每经编辑 叶峰
直播嘉宾 ：
梁杏 国泰基金总经理助理 、梁杏量化投资部总监
直播时间 ：
12月27日15:30
主持人 ：大家好 ！投资今天我们很荣幸邀请到国泰基金总经理助理 、策略奇亿主管【Aurl:www.8233066.com】送888元量化投资部总监梁杏梁总做客我们的展望直播间 ，和大家聊一聊2024年ETF的梁杏投资策略 。先请梁总跟大家打个招呼 。投资
梁杏 ：大家好 ，策略我是展望梁杏。今天很高兴跟大家一起讨论未来市场的梁杏走势 ，以及我们后续关注的投资主线。
2024年市场存在好转契机行情 ，策略表现大概率好于2023年
主持人：好的展望 ，谢谢梁总。梁杏其实我们今天最想跟您交流的投资也是明年对于ETF的投资展望 。首先我们就聊一聊今年的策略市场 ，今年很多人其实感受都不是特别好 ，很多人也很关心政策底 、经济底 、市场底等等 ，这都是萦绕在心头的一些问题 。所以我们请梁总跟大家聊聊我们关心的市场底到底在哪里 ，您是怎么看待这个问题的？
梁杏 ：我们其实是觉得政策底到市场底之前会有一段时间和距离的 ，包括我们经常还会提到一个经济底 。一般来说是这样的一个顺序 ，政策底先出 ，因为政策的出台它会先扭转大家的预期 ，然后市场底再出 ，再是经济底 。基本上来说 ，市场预期的底部会先于经济真正见底之前出现 ，这个跟黄所长之前提出来的“树上的花”和“心里的花”的理论是一致的。树上的花最终是要开的 ，但是当大家心里的花先开的时候 ，市场可能就先起来了 。他们会有这样一个先后顺序 。但是一般来说 ，这个先后顺序它未必是一蹴而就的 。有的时候政策出台了之后，可能当下市场会有一个迅速的反应 ，但是离真正的所谓的“市场底”走出来可能需要比较长的时间。
我们看过历史上几次大底的时间的统计，长的可能要4个多月 ，短的可能也要1-2个月 。
我们再回到当下 ，我给大家汇报一下，所谓的底部我们要去判断它是否好转 ，应该是从哪些方面去观察。
我们之前其实也有给大家讲过股价的定价公式 ，就是P等于EPS乘以PE ，也就是说股价等于盈利（基本面）乘以估值 ，估值还可以再进一步展开为无风险收益率加上股权风险溢价的和的倒数 。
无风险收益率其实它就是利率水平 ，就是流动性 。风险偏好或者说股权风险溢价，它就跟市场的风险偏好是紧密相关的 。所以其实如果是按三项来看 ，基本面或者说盈利 、流动性 、风险偏好 ，就是一个比较大的股价定价的框架 。
所以如果我们要去寻找这个市场好转的契机的话 ，可能就会包括这几个方面 ，比如说经济数据要出现比较明显的好转 。然后因为现在市场的流动性有国内流动性和海外流动性，国内流动性基本上问题不大，是一个总量宽松的节奏 。但是海外之前从22年开始是一个暴力加息的状态 ，所以我们要观察美联储加息终止以及降息预期出现这样的一种趋势 。然后其实它跟汇率也是非常相关的 ，因为如果它一直加息 ，它的汇率就会持续走高，反过来人民币会贬值 。
还有最后一项跟预期相关 ，或者说跟风险偏好相关的 ，就是有没有很多政策能够持续的出台去稳住预期 ，对给市场注入信心 。
所以 ，我们刚才有提到“树上的花”和“心里的花”对吧 ？树上的花它可能最终会开的，但是我们要先去观察心里的花它是不是会提前绽放，那在当下的市场中我们就要更多的去关注政策出台稳定预期这件事情 。
现在其实我们觉得股市你说它非常缺基本面吗 ？其实23年经济还是在缓慢地复苏的过程中 ，虽然可能过程中有一些节奏不尽如人意 ，比如说偶尔进三步还退一两步，但它始终还是在前进的 。所以 ，我们觉得现在可能更多的是缺什么 ？还是一个信心的问题 ，
所以大家关心的市场底到底在哪里？我们刚才说 ，市场好转的契机要看这几项 。我们现在看到的是 ，政策方面，7月24号的政治局会议普遍认为是一个政策底 ，我们最近有12月份的政治局会议 ，还有中央经济工作会议，其实都给24年的工作方向指明了大的一个定调 。
所以我们认为24年经济还是会持续的去复苏 ，当然可能阶段性的还会出现偶尔的低于预期的情况 ，这种概率也是有的 ，但是它还是一个持续复苏的过程 。
所以政策已经有这样一个比较明确的表态了，经济数据我们刚才也提了 ，我们认为24年可能在政策的支持和指导之下，经济还是一个复苏态势 ，当然阶段性可能会有偶尔低于预期的情况出现 。
那第三项就是流动性的事情 ，我们看了一下市场上的一个预期 ，大家觉得美联储可能在24年6月份会开始降息了 ，现在市场的普遍预期是降三次 ，然后每次25个bp 。当然也有一些乐观一点的预期，是降5~6次 。现在美联储的官员12月份的点阵图给出来的指引是24年降三次息 ，所以如果后面能够超出三次降息的表态的话 ，应该来说就是超预期的 。
当前大概是这个样子 ，我们觉得24年整体来说可能也不是特别悲观，因为我们去盘点这些几个契机，我们觉得在24年可能还是可以的 。
主持人：明白 ，奇亿主管【Aurl:www.8233066.com】送888元谢谢梁总 ，其实梁总从各个方面都给我们分析了当前的这么一个市场的情况 ，市场其实已经有了政策的呵护 ，我们缺的不是基本面 ，缺的是大家的信心。大家其实更为关心的是明年的市场 ，从梁总您的观点来看，您认为市场将会如何演绎 ？我们能有什么样的信心去期待明年？
2024年行情高度取决于经济修复程度和市场信心
梁杏：大家刚才听我前面分析了半天可能也能感受得到 ，我们还是会觉得24年可能相比于23年会有一些边际上的改善，我们认为相应的行情大概率可能也是好于2023年的 。
比如说我们举个例子 ，就是上证综指 ，因为大家经常会拿指数去衡量市场的凉热 ，我们常说大盘又到3000点了，说的都是上证综指。所以我们也拿它来给大家说一说 ，我们下个简单粗暴的结论 ，我们认为24年可能上证综指它的年线收红的概率还是比较大的 ，但是要说它的行情高度到底是多少 ？我们如果是下一个判断就是收红概率比较大 ，对吧 ？收红后就会有幅度的问题 ，那么这个行情的高度现在可能比较难直接判断出来 ，我们认为行情的高度可能取决于两个方面 ，一个就是经济修复的程度 ，还有一个就是市场的信心 。
然后我们来看一看经济基本面的事情 ，刚才其实前面有分析道 ，我们是觉得经济复苏的大方向应该是不变的 ，包括中央经济工作会议给2023年定调也提到“这是复苏的一年” ，当然会有阶段性可能会低于预期可能性 。
然后我们来分析一下里面的一些细项结构 ，我们是比较担心消费可能还是难以挑起经济的大梁 。
主持人 ：为什么 ？
梁杏 ：我们在23年年初的时候 ，当时也比较担心消费 ，因为当时虽然看到疫情开放之后会有消费的回暖和复苏 ，但是我们当时也担心这几年受到疫情的拖累 ，可能大家收入上会有一些影响。
24年我们认为应该整体的收入改善可能会比23年要好一些 ，但是要说它好到把整个消费都撑起来 ，可能还是有一点困难 。除了消费之外，我们会看投资还有出口对吧 ？
投资里面会区分地产和基建 ，还有固定资产投资 。地产和基建的话我们会觉得还可以 ，因为23年的7月份以及12月份 ，地产已经相应的开始释放了一些政策 ，比如说7月份的时候开放了一线城市的限购 ，然后到12月份是把首套和二套首付的比例都有所下调，我们还是很期待24年在地产和基建方面 ，能够相应的继续发力 。
因为地产确实还是蛮重要的 ，它整个的上下游产业链能够占到我们整个国家GDP的大概1/4 ，所以要稳住基本盘 ，地产还是有一个很重要的作用 。
一般来说地产和基建它是一个跷跷板 ，但这两年可能又发生了一些改变 。当地产发力可能不够达预期的时候 ，基建它有的时候也会有一个支撑的作用和效果 。包括24年 ，我们看23年底的中央经济工作会议里面的表态，我们判断对于专项债可能它还是有进一步释放的力度 ，基建这一块可能还是有一个展望 。
但是我们回到投资性价比的角度 ，我们要去投地产链或者说基建产业链，也就是地产复苏链 ，这个里面我们其实投每个行业都要花时间精力去做研究和跟踪 。它就有一个性价比的问题 ，可能地产和基建这个链条有机会 ，但是可能会相对应来说机会比较短。我们的时间和精力是花到这个上面 ，还是要花到我们觉得能够长期去做投资的一些赛道上 。这个可能大家要想一想 。
我们接着说固定投资里面的固定资产投资增速 ，我们判断应该还是可以持续的 ，因为固定资产投资增速 ，尤其是在高端制造里面的增速 ，从19年之后都是很好看的 ，都在10%以上 ，然后23年我们认为全年会受到一些影响，因为出口有所拖累。
我们的固定资产投资里边 ，像去年（22年）出口最多的有新能源汽车和太阳能电池 ，然后今年出口有所回落 ，它其实对固定资产投资增速是有一些影响的 。
但是我们现在判断24年出口转暖的概率也是比较大，这样的话对于固定资产投资来说，它从出口的角度 、需求订单的角度 ，也可以注入一部分的支撑。所以这个是从经济基本面上给大家去分析的一些内部结构情况。
然后流动性方面 ，前面其实也有提到国内的总量继续宽松 ，这个事情应该是大概率的，可能会看到持续的降准降息等情况 。而且美联储24年下半年降息的概率比较大 ，可能市场的预期是从6月份开始 。这个可能是一个比较明显的变量 ，因为我们刚才说经济基本面虽然分析了很多 ，但是我们下了一个结论 ，就是它走在复苏的路上 ，可能偶尔还是会出现阶段性不及预期的可能 。但是流动性的话 ，现在市场整体的预期就是美联储降息这个事情不能说板上钉钉，但是在2024年降息的概率非常大 。
然后还有风险偏好，包括业绩、事件 、政策等等 ，我们就不展开去说了，展开说的话也要花比较多时间 。
我们刚才其实也分析了 ，12月份的政治局会议和中央经济工作会议里边 ，其实还是有蛮多的表态是要支持经济工作建设的 。其实国家的很多表态很有意思，以前说了很多年要“稳中求进” ，这一次你看不管是政治局会议还是中央经济工作会议 ，都提到了一个新的词儿 ，叫“以进促稳” ，其实就有点意思了 ，他把“进”放在“稳”的前面 。所以我们预期它会更积极一些 ，不管是货币政策还是财政政策都有可能更积极一些 。
这一次中央经济工作会议里面也有提到 ，比如说财政政策它要怎么做 ，比如要“提效增质” ，应该来说总量上也会增加 ，包括财政的赤字预算这些现在市场预期都是要往上走的 。还有包括它的货币政策的表述，比如说它可能年度的货币供应总量要放在8%左右 ，左还是右 ，我们就有理由认为要放在右对不对 ？因为说了要“以进促稳” ，所以我们会认为24年在政策上可能会更积极一些 。对于市场的信心的提升，对于风险偏好的提升 ，我们认为有帮助的 。
所以回到前面 ，我们为什么会下一个结论说2024年行情大概率会好于2023年？然后上证综指年线收红的概率比较大 ？也就是从这些方面来判断的 ，我们会觉得这些方面可能边际上较比23年要有所好转，所以就下了这样的一个判断。可能现在也没有办法直接给出一个“1+1=2”这样的非常精准的答案 ，主要是一个大的逻辑上的判断，供大家参考 。
聚焦国家战略方向 ，关注技术驱动 、国产替代 、困境反转等
主持人 ：梁总也非常的谦虚 ，但实际上给我们拆得非常的清楚 ，从梁总刚刚拆的各项细项 ，我们就可以看到有很多关键词 ，比如说复苏 、有稳有进。其实我们之后在2024年可以期待一下我们的经济基本面 、流动性以及风险的偏好等各个方向可能会有所好转。我们从复苏这条路上往前去走 ，还是有很多细分的方向需要去跟踪和研究的 。
从梁总的视角来看 ，可不可以给我们拆一拆明年有哪些主线是我们可以期待的 ，或者说可以更多关注的 ？
梁杏 ：好的 ，我们还是回到中央经济工作会议里边 ，这里面还是有很多线索的 ，我们刚才说有定性的，有定调的 ，有关于货币政策和财政政策的对吧 ？其实文本里面它还有定未来的产业投资方向的，就很明确地写了科技创新 ，这个是很重要的 。在具体的行业里边，像是数字经济 、人工智能，还有生物制造、商业航天 、低空经济等 。
所以我们想要表达的就是，我们第一条应该去关注的是什么 ？就关注这种受益于国家战略和顶层规划的一些方向 。
具体来看 ，就是两条主线，一条是技术提升或者说技术驱动 ，另外一个就是国产替代 ，这两条线其实都是国家战略非常重视的 。
1 、技术驱动
技术驱动下面我们刚才其实也提到了，像这种数字经济 ，人工智能等等 。提到人工智能 、数据等等 ，包括22年四季度比较火的信创 ，它其实都离不开算力 、算法、数据这些东西 。
我们现在可能会感觉到算力、算法 、数据里面最紧俏的 ，或者说卡脖子卡最厉害的应该是算力对吧 ？然后算力里面卡脖子最厉害的又在于芯片CPU ，芯片它要卡脖子卡的最厉害的又在上游的设备和材料。所以 ，我们就建议大家可以多多的去关注一下算力领域相关的芯片和通信网络等方向 。
通信网络里边，它就涉及到比如说通信ETF（515880） ，其实如果大家有时间去研究一些细节是很有意思的 。比如说前段时间有一个客户来找我 ，他说市场上的通信类ETF很多 ，他想找一个光通信占比最高的 ，或者说光模块占比最高的 。盘来盘去 ，最后他觉得我们家的通信ETF占比应该是最高的。我就觉得很有意思 ，他的这个数据或者说研究做得很细，然后我就自己去看了一下为什么我们的通信ETF里面光模块占比高 ，是因为我们通信ETF里边没有三大运营商。三大运营商其实它还是有一定的占比的，那如果你没有三大运营商 ，可不就是光通信 、光模块的占比相对于其他的通信指数或者5G指数你就有所提升了嘛 ，对吧 ？
所以 ，其实如果大家有时间 ，你可以再去展开做进一步的研究 ，在细分赛道里面去看一下不同指数之间的差异 ，还是很有意思的 。
我们刚才说了通信 ，再来说一说芯片 ，就像我们刚才聊到的 ，其实它还是一个比较紧缺或者说比较卡脖子的板块 。芯片它比较重要 ，可以说是站在整个 TMT板块食物链的顶端。现在是信息化的时代，你缺什么都没有办法缺芯片 。我前段时间家里的洗衣机坏了 ，打了客服请了个师傅来帮我修，他打开一看 ，说是洗衣机的芯片坏了 ，他给我换了一个新的。你想连家里的洗衣机都离不开芯片 ，更不用说那些复杂的高精尖的东西了 。可能洗衣机里边用的最简单 ，就只是一个MCU然后就是一个控制器 ，但是我们的手机里面用的先进制程的芯片更多。包括如果没有芯片 ，其实我们这场直播都是没有办法执行下去的 ，大家也收看不到 。
所以在整个的这种算力 、算法 、数据里边 ，可能最紧俏的还是算力 ，算力里面最紧俏的就是芯片，而芯片里面最紧俏的是半导体的设备和材料。我们一会儿展开再说 。
算法和数据它可能更多的跟计算机行业相关 ，然后计算机行业里边又可以分出二级子行业比如软件 、硬件 、信息服务 。软件跟数据的处理等各方面的相关性要更高一些 。比如说软件行业我们再进一步去拆 ，就会拆出来云 、中间件、数据库 ，还有它的这种操作系统 ，还有应用软件等等这些环节。
其实 ，软件行业它跟整个数据的处理 ，或者说整个新创的驱动，都是息息相关的 。大家提到的数字经济 、数据要素 ，其实跟这个软件行业 、计算机行业都密不可分 。所以 ，这条线我们就先给大家梳理这么多 。
2 、国产替代
我们再来说国产替代逻辑下面，其实包括我们刚才前面提到的算力里面很重要的芯片，现在也是在走非常强的国产替代逻辑 ，对吧 ？
机器人方面，现在可能海外如火如荼，我们看到前段时间特斯拉出了 optimus 2 ，这款升级的机器人里边灵巧手用得非常好 。但是现在机器人它也没有开始进到大规模的应用，或者说生产和生活应用的阶段里边 。
比如说我们以前在电影里看到的场景 ，比如有一个机器人跟保姆一样照顾着大家 ，对吧 ？这种场景现在还没有实现，但我们相信未来它应该是能够实现的。现在国内的技术水平和海外的还是有一些差距 ，但是现在国内很多厂家也在非常积极地做这种科学技术的研发和驱动 ，我们看到政府也推出了很多相应的政策去推进这块产业的发展 ，可以关注机器人产业ETF（159551） 。
整体来看 ，从国家战略的角度 ，我们就建议大家可以多多的去关注技术驱动下的人工智能 ，包括算力 、算法、数据的领域，对应到行业上可能就是有芯片 、通信、软件、游戏（它是作为应用） 。
稍微说一下游戏 ，前几天也是波动很大 ，但是游戏我们认为它23年上半年大涨了之后 ，后来又暴跌 。相当于先涨了100% ，又跌了50%就回到了原点 ，对吧 ？你从一块钱涨到两块钱，然后两块钱再调50%就回到了一块钱，它自己的价值还是在的 ，不管是从AIGC还是从版号发放的角度来看 ，都是很有价值的 。所以其实现在游戏ETF（516010）又进入到了一个可以去分批布局的区间 ，但是它又很容易受到政策的扰动，或者说市场情绪的波动 ，所以大家在做的时候也多多小心就是了 。
国产替代方面 ，刚才说了主要包括信创、芯片 、工业母机 、机器人对吧 ？这些大家也可以适度的根据自己的喜好去关注 。
3、困境反转+创新驱动
另外还可以关注基本面困境反转 ，叠加一些创新驱动 ，相对应的就是生物医药 、创新药 ，大家也可以去多多的去关注生物医药ETF（512290）和创新沪深港ETF（517110） 。
我们刚才也提到了中央经济工作会议里面提到具体的产业 ，其中就有生物技术 。而且不仅仅是这一次提到 ，其实以前历史上有很多次提到 ，包括科创板里面有一个非常重要的板块就是生物技术，所以其实这也是非常重要的一个方向 。所以生物医药或者说创新药为代表的整个医药板块我们未来也是比较看好的 。如果大家感兴趣 ，我们一会儿可以展开再聊一聊医药行业它的一个逻辑 。
4 、稳增长驱动下的地产链
另外看一下稳增长政策驱动下的地产基建链 。这些我们刚才前面其实提过 ，我们觉得是有机会的 ，但是可能相对偏短 ，大家可以看看你觉得这个投入产出比值不值得 ，如果你觉得值得就可以去关注一下 ，像建材ETF（159745） 、家电ETF（159996） 、钢铁ETF（515210） 、基建ETF（159619）这些都算是地产产业链 。
5 、降息带动资源品机会
还有就是美联储降息 ，还有全球经济复苏需求的背景下 ，黄金、煤炭 、石油 、有色 、矿业等等这些资源品条线会有所收益 。降息了的话钱就多了 ，钱多的话资源品它就很容易承担这种通胀。因为货物数量还在那里 ，但钱多了对吧 ？它很容易就会涨价。
所以主要是这几条主线 ，大家可以看看 ，或者说主持人看看哪个感兴趣的 ，我们可以再展开聊一聊 。
算力领域芯片最紧俏芯片里面设备材料卡脖子最严重
主持人 ：其实梁总给我们拆出来了很多的细分方向 。我觉得有一个视角是非常好的 ，我们从国家自上而下的顶层战略规划去思考一些我们的投资方向 。当然我们也可以从梁总的介绍当中发现 ，梁总对几条主线其实有很多内容可以分享 ，我们也有些意犹未尽的点。首先一个要请教梁总的，就是跟我们多聊聊科技 ，大家都关心的您刚提到的像是通信 、芯片等等这些领域的机会 。
梁杏 ： 好的 ，我们是觉得科技产业链应该来说这几年都是会有一个不错的行情 ，有的时候未必它是从年头到年尾都在涨 ，因为它也是波动比较大的一个行业 。但是它可能这几年都应该还是会有这种阶段性的行情的 ，起伏也比较大 。
然后在这个上面我们建议大家既可以考虑这种科技的宽基 ，也可以考虑细分的行业指数。像科技的宽基的话 ，目前因为市场也是一个非常底部的位置 ，大家可以考虑像科创板100这样的一些指数 。
其实之前有一个科创50指数也很受欢迎 。科创板100的话 ，它相对来说市值要更小一些 ，成长性要更强 ，然后弹性也更强 ，然后它的行业分布也相对来说更均匀一些 。比如说科创50它是科创板大约第1到第50个股票的集合 ，平均市值是500多亿 。科创板100它不是前100个股票 ，它是刨掉50之后的大约第51到第150个股票的集合 ，所以它平均市值只有150~170亿 ，平均市值更小 。
大家就想一个大球和小球，相比之下一般来说是小球它的弹性更好一些 ，对吧？因为它的分母小了之后 ，业绩增速只要有一点，它的成长性就会体现得非常强 。
从指数的历史表现也能看出来 ，因为这两个指数都是2019年12月31号以后才有的 ，所以从2020年年初到现在 ，有4波这个反弹 ，我们都能非常清楚地看到科创板100它会比科创50弹性要好 ，而且不光是比科创50弹性好 ，它比沪深300、中证500 、中证1000 、上证综指等等指数的弹性都是要更好一些的。
所以如果大家觉得科技类的行业不是很好选，你就可以去选科创类的宽基 ，然后科创50的话它偏大市值一点 ，如果你风险偏好比较高 、喜欢强弹性好一点的品种 ，就可以选科创板100指数 ，对应的就是科创板100ETF（588120）这样的标的 。可以进行一个分批的布局 ，因为现在市场还处在底部比较低的一个位置。
如果看其他细分行业的话 ，我们刚才有提到人工智能 ，人工智能其实是我们比较看好的一个方向 。它是今年上半年一季度的时候从海外烧到国内，非常如火如荼 。我们推荐大家按照算力、算法、数据的紧俏程度 ，集中在算力领域进行布局 。
前面有提到 ，算力里面可能通信 、芯片，其中芯片相对来说更紧俏一些。通信里面我们的光模块其实是可以出口到海外的 ，还能赚外汇 。但是你看我们的芯片就很容易被卡脖子 。所以从卡脖子的程度来说 ，可能芯片要更紧俏一些 。然后芯片里面像这种上游的材料和设备 ，就被卡的更厉害。
现在除了芯片ETF（512760）之外 ，也会有半导体设备 ETF（159516），它就是包括设备和材料的 ，这方面可能也因为更紧缺 ，所以市场给出来的估值溢价相对来说也会更高 。
英伟达在23年的3月份还是4月份推出 H100 ，比 A100还要更强 ，H100就是4纳米的芯片 。美国现在计划是2025年量产2纳米的芯片，所以我们国家确实还是有很长的路要走，这也就意味着我们未来的投资机会它还是一个非常长的方向。芯片包括上游半导体设备材料 ，都是有长线机会的一些品种。而且现在随着消费电子周期的底部修复 ，它就会带来整个芯片产业周期从底部往上走。我们看到现在存储芯片价格上已经开始有所表现了 。
所以 ，大家可以看一看芯片产业链 ，包括里边细分的半导体设备 ，还有前面提到的软件 、通信 、游戏，我们觉得现在应该来说都还是蛮好的布局机会 。包括前面也提到机器人 ，机器人现在还没有落地 ，所以现在还处在只要有一点研发或者政策大家就很开心 ，然后就一炒这种阶段 。实际上机器人还没有开始正式的有大规模的民用落地的情况 。大概情况是这些 。
医药板块处在四重底部 ，重点关注生物医药 、创新药
主持人 ：明白 ，谢谢梁总，我们可以从梁总的分析当中去发现，我们国家在科技发展的路上是任重而道远的，可以说是道阻且长 。那对于我们来说 ，各个细分领域就有长期的投资机会 。当然波动也会相对更大 。我们可以从国家的科技进步和国产替代进程当中去获取相关的投资机会 。
其实刚刚梁总在给我们拆方向的时候 ，不只是科技讲的非常多 ，还有一个方向也是大家一直所关心的 ，就是我们的生物技术 ，对应的就是医药板块 。您也可以跟我们讲一下我们当前如何去判断医药这一块的投资方向吗 ？
梁杏 ：好的 ，医药行业的话 ，我们可以用4个底部区域来总结 ，第一个就是估值相对的一个底部区域 ，第二是基本面的底部区域 ，第三个就是政策的底部区域 ，第四个就是创新爆发的底部区域 。
然后我们就挨个给大家分析一下 ，估值的底部区域，其实主要来自于两个方面，第一个方面 ，医药其实从20年的下半年开始也调整了好几年 。在这个过程中，医药的投资者都非常的受伤 。
因为2019年到2020年，尤其是2020年上半年，我记得那个时候生物医药ETF（512290）阶段性涨幅是超过100%的，就是因为疫情 ，然后疫苗研发等等这些因素的催化 。后来2020年下半年之后 ，医药行情就开始慢慢走淡 。2020年年底的时候是我不知道大家还记不记得心脏支架的集采 ，把医疗就打下来了，然后后面2021年2022年 ，反正也是发生了各种各样的事情 ，包括集采一步步扩大到生物药的领域 ，之前生长激素也被集采了，IVD也被集采了 ，市场就有点风声鹤唳。
所以医药行业的估值确实在这几年一直在往下掉 ，这是估值底部区域的一个方面 。另外，我们刚才也分析了 ，美联储可能它要有一个降息 、释放全球流动性的行为 。那么医药行业尤其是里面的生物医药 、创新药就会有所受益 。国内的一些创新药 、生物医药，它是可以卖到美国去的，然后我们很多投融资也可以从美国的一级市场的资金上面去拿到 。所以实际上全球流动性的释放 ，对于国内的创投环境有很大的影响的 。
我刚才前面也讲到了估值可以拆出来流动性和风险偏好对不对 ？所以医药目前的估值可以分为两个方面，一方面就是达到了一个历史上偏底部的位置 ，另外一个就是流动性的释放，这是未来大概率会发生的事情 。所以医药的估值底部区域是这么出来的 。
然后第二个就是基本面的底部 ，我们如果是回看医药行业这几年 ，其实它也是被各种政策影响的 ，估值往下走的同时伴随着基本面往下。但是我们去看今年 ，你比如说看一季报、中报、三季报 ，像我们生物医药ETF标的指数，它就会出现比较显著的逐季改善的情况。你要是去看整个医药行业 ，也是有这样的一个现象 ，然后生物医药细分领域的业绩还要更好一些，到三季报我看都已经盈利了 。然后不同的指数可能盈利情况不一样，少一点的可能也在10%左右 ，多一点的都能接近20%了。
所以其实我们会看到比较明显的就是基本面也是在往上走。因为医药行业里面它还是有细分的，比如说它可以分为中药 、化学药 、生物医药、医疗器械 、医疗服务 、医药流通 、医药零售 。其中 ，生物医药的历史业绩也是比较好的 ，然后它这一轮也是业绩率先恢复的 。所以从业绩上来看，也是处在底部区域 。
第三个底部区域就是我们刚才说到的政策的底部区域 ，政策可能有几个大的方面 ，有这种集采政策，然后医保政策 、反腐对吧 ？然后我们把医保和集采就放在一起来说 ，其实集采它也是根据医保大目录来的，医保单目录里面大概有1500个药品左右，重要的或者说大的药也集采的差不多了 。前面那些比较重要的比如说四五百个药 ，之后也不太可能说已经集采降价了50%，然后再来一次集采给你降到90% ，所以以后再发生的集采差不多就会在已经采好的这个框架下去执行 。这也就意味着它的边际不会更差 ，大概是这么个意思 ，大家可能要问了不是还有1000个药左右没有集采吗 ？
我们刚才前面讲了它占比较小了 。最重要的就是前面四五百个药 ，那都是大药 ，所以大的权重已经定了的情况下 ，后面的影响就不会那么大了。这是一个方面。另外我们刚才也提到反腐的事情 ，后来国家也发布了一些就是说正常的学术会议还是要举办的一些信息 。虽然现在有二次医疗反腐要发生 ，但是因为前面一次已经打了个样，那么二次其实我们认为大概率市场已经有了一个接受度 ，或者说有一个预期在那里了 ，影响也就不会说像原来那么厉害 。所以也不用过于慌张或者说紧张 。整体来看，目前可能也是处在一个政策的底部区域 。
然后还有一个就是创新爆发的底部区域，这又是什么意思呢 ？我们国家其实大概是16年以后开始推出创新药械的优先审评审批制度 ，给创新药和创新医疗器械的审批扫平各种障碍 。然后我们也会看到 ，在17 、18年那会儿行情炒作过创新药的主题和概念 ，那个时候其实是没有产品落地的 ，就像今天的机器人 。然后那个时候大家去买或者说去给估值给的是什么 ，就给这个企业它的一些愿景和规划 ，给的是它的pipeline ，就是它的规划的产品线。那个时候反正会用很多的这种 DCF估值法 ，或者说很多的这种这些想法 ，然后去进行估值。
现在其实我们已经慢慢进入到有一些创新产品兑现的阶段里边了 。今年的中报里边我就已经看到有一些企业它的对外授权就可以赚钱了 。
最近在发生的是 ，12月份有一个比较好的企业 ，卖了一个ADC的授权给海外的BMS公司 ，首期首付就卖了8个亿美金 ，这是首付款，然后大家又测算了一下 ，觉得它的潜在空间、加上每期收回来然后分成什么的，可以达到80多亿美金 。大家就很开心 。我觉得一个很好的事情 ，大家会慢慢的看到之前国家出的政策的落地 ，给的这种产业的支持 ，包括企业积极的响应然后大力投入研发 ，慢慢的就有这个成果开始看到 。
所以我相信这个绝对不是说做完这一单就结束了的 ，我们现在会有很多 。比如这几年我们的产业发展也很扎实，然后你像我们刚才说到他的授权卖出去 ，它是一个ADC的药物 ，叫做抗体偶联药物 ，然后这个平台其实在国内我们现在已经搭建 ，或者说已经做得非常扎实 。我们的 ADC的平台 ，我所知道的龙头公司光是ADC的专利它就有8个 ，然后上了临床的至少有6个 。
所以其实我们在很多的这种新型技术平台或者说一些大的方向上 ，也都开始有了这样的一些技术和小有规模 ，可能技术水平或者说整体大的规模还没有达到海外最先进水平高度 ，但是我们是已经在追赶，并且我们是在一个创新爆发的前夜了 。
所以我所想表达的我们想说医药行业它现在是处在4个底部区域 ，然后在这个里面我们为什么强烈的会建议大家去关注像生物医药ETF（512290）、创新药沪深港ETF（517110）这样的一些标的和产品 ，其实就是跟我们看好的医药行业未来发展的趋势有很大的关系 。
我们现在会看到不断的有这种创新药物的爆发 ，它卖到海外可以卖很高的一个价钱 ，而且我们相信它只是一个开始 ，它不是说卖到这里这一两个药物出去就结束了。我们勤劳勇敢聪明的中国人民在世界范围内是很有竞争力的 ，我们又有这种工程师红利，然后有很多的生物方面的人才慢慢地输送到社会上 ，会成为生物技术发展的中坚力量 。
所以这个方向也是我们比较看好的 ，也分享这些心得给大家。但我们也要强调 ，我们说是底部区域不代表一蹴而就 ，但是确实是一个蛮好的投资机会 ，可以做一个分批的布局 。
煤炭高分红高股息 受益于经济复苏的顺周期行业
主持人 ：谢谢梁总 ，其实刚刚我们从复苏聊到了创新 ，关于成长这些方面我们也聊了科技和医药 ，我们可以看到其实23年的行情 ，除了科技和创新 ，大家还很关注的另外一个方面就是股息 、分红、红利这些相对价值一点的投资方向 。从您的视角来看 ，24年关于价值的方向 ，有哪些可以细分的关注的领域呢 ？
梁杏 ：我会建议大家可以多多关注一下像煤炭这样的一些方向。比如煤炭ETF（515220） 。
我们觉得从全球经济的角度来说 ，美联储现在利率加到那么高 ，维持在5.25~5.5%的区间 ，但是他也要开始去降息。其他的全球经济体或者说长线来看 ，你盘子越来越大了之后 ，增速肯定是要往下走 ，这个也是正常的一个情况 。你的利率水平它也是要维持在一个相对的低位上 ，所以未来它就是一个长期低利率这样的环境 。这个时候高股息 、高分红的价值它就会比较的好，这个是长期的一个趋势 。
然后我们再来说一说在这个里边分红这件事情 ，从行业来看表现最突出的那毋庸置疑就是煤炭了 。
我们在2023年的7月份的时候回滚看过去12个月的股息率，煤炭是高到令人震惊 ，就是能够超11% 。然后当时我们煤炭ETF基金经理也过来找我 ，因为我们会考核每个基金经理的跟踪误差等等这些相关的指标 ，然后这个基金经理很苦恼地跟我说 ，煤炭ETF的跟踪误差可能完成不了了。我说不要凡尔赛了 ，其实我们也明白是怎么回事 ，确实他可能完成不了 ，因为分红分来的现金实在太多了 。大家可能不太理解 ，就是拿到了现金 ，我配置股票的比例它就会被动的下降 ，所以我们和跟指数的标的指数之间的差距它就会加大，因为指数它其实是按100%的股票的逻辑去运行的。
我们正常来说一个A股的股票ETF，仓位给它做到99%以上都是很正常的一个情况 ，但是当你的股息率一高 ，你想一年你能分出来11%左右的股息率 ，这就很耽误事情对吧 ？所以大家就关心我们基金分不分红 ，也会分的 ，具体什么时候不知道 ，大家就关注公告就行了（目前已完成2013年分红 ，连续三年分红）。
说回来 ，煤炭行业它的第一个非常突出的优点就是 ，分红股息率特别高 ，另外一个经济复苏 、用电量会增加 。现在其实还是以火电为主 ，新能源虽然这两年发展的非常好 ，但目前还是以火电为主 ，所以经济复苏它还是对煤炭有这种需求上的支撑；第三个方面就是碳中和，碳中和的话其实21年的逻辑非常强 ，21年的时候你会发现越要碳中和 ，煤炭涨得越好，是什么原因呢 ，你会发现碳中和它反而推动了煤炭行业的供给侧改革 ，为什么 ？
因为咱们要是作为一个煤老板，然后看到碳中和我们的第一反应也是以后我煤炭的需求就下降了 ，对不对 ？我作为一个煤老板我就不会投产了 ，我赚的钱就干脆拿去分红好不好 ？我不会新开矿了。因为我会觉得未来对于煤炭的购买量/需求它是在往下走的 。都要碳中和新能源了 ，那么煤老板他做这个事情一定是要做在前面的。但是我们刚才也说到了 ，现在的主要供给还是火电 ，还是要烧煤 ，需求还在那里 ，然后现在就变成了碳中和下 ，煤炭供给降得比需求快，所以它就会出现阶段性的错配。供不应求了 ，因为供给先下去了 ，所以煤炭为什么涨价 ？尤其21年那个时候越要碳中和 ，煤炭涨得越狠，其实逻辑就是在于这里 。所以我们就可以看到刚才提到的经济复苏 ，它对于煤炭它也是有利好的支持。
包括我有看到最近好像煤炭行业出来的新的消息 ，是可能会对海外的资源品有税收的增加 ，这样的话海外进口的煤炭数量可能就会少了 ，那它的价格可能也会维持在一个比较坚挺的位置上 ，所以煤炭行业其实内部的逻辑还是挺多的 ，也挺有意思的 。
主要就是这个样子 ，看大家怎么去考虑 ，因为它的股息率是非常高的 ，一般的红利基金反正也是没有办法去跟它比较的 。但是红利基金里面除了有煤炭之外 ，还会有电力 ，有银行 、有地产 ，然后这些东西可能会起到一个分散的作用 。所以这个看大家的偏好上怎么样去选择 。煤炭它可以贡献比较高的股息率，同时我们也会看到这几年它的贝塔也非常强 ，像银行 、地产股息率这几年也没那么高 ，而且这几年贝塔可能也不是很强。但是这个就看大家怎么去考虑和选择了 。
总之 ，煤炭ETF（515220）它是一个非常有特点的标的 ，大家可以在24年在美联储降息的大背景下 ，去关注它作为资源品的能力 ，然后加上它有这种高股息的特征，然后还有碳中和下的这种供需错配的逻辑，都可以去关注一下 。
2024年黄金投资机会 ：未完待续
主持人：聊完了科技成长 ，也聊完了价值方向，其实不知道梁总有没有关注到我们今年还有一个涨得特别好的品种就是黄金。其实黄金今年表现的这么突出也是超越了很多投资者的预期 ，不知道从您的视角来看 ，2024年黄金是不是还有这样的配置价值 ，是不是还有这样高的涨幅可以期待 ？
梁杏：我们对于24年黄金的投资价值 ，总结为四个字——未完待续 。
为什么这么说 ？如果回顾黄金和美元指数在历史上的走势，基本上就是一个反向的关系 。你不管看过去50年或者多少年 ，从大的方向上来看他们都是一个反向关系 。当然会出现偶尔的小区间的同步 ，在今年下半年就是这个样子的 ，美元指数往上走 ，黄金也在往上走 。然后这个就很有意思了 ，对吧 ？然后它为什么会往上走 ？一般来说黄金往上走 ，美元指数它也往下走了 ，对吧？
其实我们觉得跟几个方面都有关系 ，一个方面的话 ，地缘政治你看从去年到今年时有发生 ，我们觉得真的是听了就很难受 ，你比如说巴以冲突是我上学的时候，然后做BBC的听力练习 ，那个时候就知道他们老是在打架 ，后来毕业了他们就不怎么打了，然后我也不做听力的练习了，我就到金融行业来了 。但是过了十几年之后 ，重新又听到这个消息 ，就觉得这也是人类的灾难 。
所以黄金它也会有这种避险的价值能够提供 。然后全球范围内去美元化的趋势也还是蛮清晰的 ，比如说央行他们去做这个决定 ，应该是受到很多方面的影响，我们也不细展开。
我们看到的结果就是各国央行不仅仅是中国的央行，很多其他国家的央行也都在大量的买入黄金 ，比如说像23年1月份的时候光是中国的央行就买了十几吨 ，然后全年下来累积这个量其实是不得了的 。大家之前老是调侃说中国大妈抢金对吧 ？实际上央妈它的力量更强一些 ，尤其是全世界的央妈联合起来的时候，黄金的价格它就在美元指数往上走的时候也会往上走 。
其实我们会觉得 ，可能阶段性的金价它其实也已经计入了美联储停止加息甚至降息的这种预期 ，然后会有一段时间的震荡 。但是到了24年 ，当美元指数真的往下走 ，美联储真的开始降息的时候 ，我们还是认为它的这种历史上的反向关系 ，有可能还是会起作用 。而且2024年我们还是会觉得，包括像央行购金的这样一些行为还会持续下去 。然后包括一些地缘政治问题可能也会陆陆续续的再去发生 。黄金作为一个跟股票 、债券都不太一样资产，把它放在咱们的资产配置里面 ，确实还是可以起到非常好的分散作用 。
大家还是可以去关注黄金基金ETF（518800） ，相比实物金 ，通过ETF投资黄金其实更加方便，也有很多优势 ，建议大家可以去关注一下黄金类的ETF 。
美股24年可能有所收益 ，但很难超越23年
主持人 ：刚刚梁总也讲到一个词是配置 ，其实我们也聊了A股 ，也聊了黄金 ，我们发现其实23年还有一个很好的品种就是美股的QDII基金 。关于跨境投资这一块 ，24年梁总有什么配置的建议 ？
梁杏：我就先来聊一聊我们对跨境的资产的一些看法 。然后我们再说一说 ETF里面常用的资产配置的投资策略 ，以及大家怎样去改善自己的投资体验 。
我们先说第一部分 ，跨境的话 ，其实23年美股是远远的超预期的。22年是美联储开始大幅加息的一年，其实美股的表现很不好 ，纳指标普都是跌的 。结果23年简直就是跟疯了一样 ，纳指狂涨40%多，我们有个纳指ETF（513100）直接超过了百亿规模 。这也是国内市场的第一个美股ETF，13年成立到现在差不多10年下来 ，取得了5倍的收益率 。还是很厉害。
然后我们有点担心 ，它在23年会有这么好的表现 ，其实有可能是计入了降息的预期 ，所以有这个可能性就是24年它的实际涨幅可能不如23年，因为23年加息的这么一年还能涨出40%多 ，就一方面可能是计入了降息的预期 ，另一方面也得益于人工智能等等这种科技的行情。因为美国的科技股它也很多 ，其实是赚全球的钱 ，然后它的业绩的改善会使得它在二级市场的表现非常强劲 ，但是这个事情也不可能说始终的持续下去 ，对不对？
然后23年人工智能非常的强 ，这条主线相应的一些板块 ，尤其像英伟达等等这样的一些股票表现是非常好的 ，也起到了一个很好的带头作用。除了这个之外 ，其实纳指ETF前十大的成分股里边 ，还有很多也是受到人工智能驱动的 ，所以业绩上以及估值上都有所表现 。
在这样的一个估值上，它其实有提前计入到降息的预期，但是我们就会比较担心24年 ，尤其是在估值这一块 ，因为它有提前计入降息的预期，反而到了真正降息的年景的时候 ，它有可能就不一定会那么好 ，这种可能性也是有的 。
所以我们会比较担心24年美股的表现不如23年那么好 ，可能也还是有收益的 ，但可能就没这么高 。你想一年涨40%多 ，这个很难得 ，每年都要涨40%多 ，很快就能翻倍了对吧 ？每年都涨那么多也是不现实的 。
然后我们也看到今年除了美股之外 ，像日本的产品也有所表现 。也不排除日本的经济经过了所谓的失去的20年之后 ，确实走出了底部，但是我觉得还需要观察和确认 。这个是对于日元资产或者说日本的 ETF的一个看法 ，我们还没有那么快就马上下一个结论 ，我们觉得会有一定的机会 ，但是你要说它是不是彻底迎来好转 ，还需要再进一步观察和确认 。
单产品可以考虑定投或网格 ，多产品可以做资产配置或行业轮动
梁杏 ：这个是我们对海外的一些资产大概的一个看法 ，具体落到一些投资策略上 ，包括我们前面其实根据中央经济工作会议或者说整个主线 ，也提到了一些品种 ，其实都是波动比较大的。所以关于配置的一些思路和想法 ，我们从两个方面给大家去汇报 。一个是单产品 ，一个是多产品 ，单产品的话，我觉得因为即便是煤炭ETF这样的所谓的偏价值一点 、高分红的产品 ，它也是有波动的 。煤炭的贝塔在21和22年都非常强 ，到23年有所调整。所以其实贝塔它也都会有波动 ，即便是偏价值的贝塔也是如此 ，就更不用说地产和银行对吧 ？你要是单纯去拿地产和银行 ，可能还没有煤炭表现好 。
在这样的一个情况下如果要考虑做单产品的话 ，我们会建议通过定投功能或者说网格交易功能 ，然后你去对它进行削峰填谷 ，或者说分批的投入 ，这样可以更好地去改善咱们的投资体验。
据我所知 ， ETF的定投和网格很多券商都是有的，大家可以在APP上寻找一下，如果是找不到的话 ，问一下自己的投顾 。
多产品的话 ，如果是稳健的投资者，可以考虑大类资产配置 ，这其实是一个非常好的方案 。在23年很多投资者他如果能够取得正收益 ，正是受益于大类资产配置，他可能没有把全部的仓位或者说全部的资金都放在A股资产里 ，他有一部分资产放在债或者美国资产或者黄金资产里边，这些都可以通过ETF的方式进行配置 。我们有个开玩笑的话叫万物皆可ETF ，虽然并没有真的做到万物皆可ETF ，但是大家如果是买ETF的话 ，确实会比 A股的基金经理要幸福很多 。因为基金经理我们在合同所限的范围之内基本上只能投股票和债券对吧 ？但是做成了ETF之后 ，你还可以去投海外的市场 ，你还可以去投商品 。如果你去看一个主动权益的明星基金经理的持仓 ，基本上就是股票和债券两类资产 ，而且股票型基金的最低仓位又是80% ，所以它会有很严格的限制 。这种情况下 ，A股市场如果表现不好 ，就很容易受伤 。
但是咱们作为投资者 ，你就可以自由的去选择 ，你的大类资产配置一般来说是一个绝对收益的方案 。一般来说 ，债券类的资产（债券类ETF）它的比例可以再稍微高一点 ，做到60%~80%甚至以上 ，然后剩下来的资金你再去配A股的权益ETF ，美股或者日本等其他海外市场的权益ETF ，包括黄金或者说商品类的 ETF 。海外的资产现在选择也很多 ，除了美股还有日本 ，现在市场上还有法国的ETF，还有印度 、越南等海外权益资产都可以考虑 。
这个是大类资产配置 ，它是偏绝对收益方向的一个策略 。大家也可以上网去搜一搜大类资产配置的组合应该怎么样去打造。如果你实在你不会 ，就看你的风险偏好 ，如果风险偏好低 ，你就设个80%的债券 。如果风险偏好高一点 ，你搞个60%的债券 ，剩下来的20%你就搞点A股的ETF ，美股的ETF或者说其他海外市场的ETF ，然后商品的ETF配一配 ，这个就算是一个固定比例的大类资产配置策略了 。如果你技术能力比较高 ，你就自己用模型算一算各类资产的权重，这属于比较高阶的了。
然后还有一个策略是什么？也是多产品的行业轮动 ，但是这个它就更考验能力了 。因为行业轮动的话 ，它主要就是在不同的行业里切 ，如果你踩得好，收益体验会非常好 。如果踩得不好 ，可能受伤也会比较厉害。比如说上半年 ，人工智能里面游戏涨得最好 ，我们刚才前面也提到游戏ETF先涨了100% ，后面又调了50%对吧 ？
如果能够在前面涨100%的那个阶段 ，比如说我在涨百分之八九十的时候就退出 ，然后你去切下一个行业 ，比如煤炭等 ，那么可能还是能够比较好地保留住胜利果实 。包括上半年还有中特估涨的也是非常好 ，我们央企共赢ETF（517090）的表现也非常好 ，可能就需要你能够及时地去做切换 。对于大多数的投资者可能要求就会比较高 ，这个也可以去寻找咱们券商投顾的帮助 。我看到也还是有一些投顾有专门的行业轮动的一些策略。如果觉得自己做得不好的话 ，可以去寻求投顾的帮助 ，然后跟投他们的投顾组合也都是可以的 。
所以其实就是用不同的产品 ，结合不同的策略 ，通过ETF的方式 ，应该来说是可以比较好的改善咱们投资体验的。
主持人 ：谢谢梁总 ，其实今天跟梁总的直播聊到了很多内容 ，梁总帮我们从市场的方向到投资的主线 ，从我们产品的优选到我们的投资策略 ，都给我们作了一个全面的分享 。然后还给我们指明了2024年的这么一个方向 。再次感谢梁总今天来到我们直播间 ，也感谢大家收看我们的节目 。
风险提示：
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别 。定期定额投资是引导投资人进行长期投资 、平均投资成本的一种简单易行的投资方式 。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险 ，不能保证投资人获得收益 ，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种 ，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金 、债券型基金和货币市场基金 。
基金资产投资于科创板和创业板股票 ，会面临因投资标的 、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险 ，提请投资者注意 。
板块/基金短期涨跌幅列示仅作为文章分析观点之辅助材料 ，仅供参考 ，不构成对基金业绩的保证 。
文中提及个股短期业绩仅供参考 ，不构成股票推荐，也不构成对基金业绩的预测和保证 。
以上观点仅供参考 ，不构成投资建议或承诺。如需购买相关基金产品，请您关注投资者适当性管理相关规定 、提前做好风险测评 ，并根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品 。基金有风险 ，投资需谨慎 。
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